当以色列用1027名巴勒斯坦囚犯换回一名被扣押五年的士兵时，这个看似不对等的交换背后，藏着哪些深远的战略误判？国际关系专家陈哲在节目中指出：‘辛瓦尔出狱后迅速成为哈马斯核心领导人，直接策划了2023年的大规模袭击——这次交换实则是放虎归山，让整个冲突走向更加动荡。’而看似精准的营救行动，实则是以军‘一箭双雕’的策略：既解救人员，又清除据点，却导致大量平民伤亡。在2025年的停火谈判中，美国表面调停实则护航以色列，哈马斯则借机重整旗鼓。这场博弈中，没有真正的赢家，只有各方在利益与风险的天平上不断权衡，而和平依然遥遥无期。

Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到了一位特别嘉宾，国际关系专家陈哲老师。陈老师您好，先跟大家打个招呼，大家好，我是陈哲，很高兴今天能和林薇一起聊一聊这么有深度的话题。今天咱们要聊一个让人一直琢磨不透的问题，以色列到底用一千多条人命换回来一个士兵到底值不值？咱们要聊的交换，就是2025年以色列用1027个巴勒斯坦囚犯换回澜了。被哈马斯抓了五年的士兵，吉拉德沙利特对，这个事情当年可是掀起了不小的波澜。对，那我们就直接开始今天的讨论。咱们先聊第一个话题，咱们这个第一个话题就叫做交换背后的影影。就是说辛瓦尔的回归到底给以色列带来了什么？首先，第一，我想问的就是，辛瓦尔他到底是一个什么样的人？辛瓦尔他其实是一个在以色列监狱里面关了二十多年的人，然后，他出来之后，很快就成为了哈马斯在加沙的一个非常重要的领导人，甚至一度被认为是哈马斯在加沙的实际的领导人，他是以色列方面最想抓住的一个哈马斯的高层，为什么他出来之后就立刻成为了哈马斯的一个核心人物。因为他其实在监狱里面的时候，就非常积极的组织囚犯们的这种反抗。然后他还学会了希伯来语，把以色列的社会结构什么的都研究得非常的透。所以他出来之后，就可以非常快的去渗透到以色列的社会里面。包括他也非常熟悉哈马斯的这种指挥系统，所以他很快就成为了哈马斯一个关键的高层。那你觉得这个辛瓦尔复出之后，他对巴以冲突带来最大的影响是什么？就是他其实是一个哈马斯一个非常关键的策划者。然后，他们其实在2023年10月7号的时候，还策划了那个大规模的袭击，所以他的回归期实让哈马斯重新有了一个非常有利的领导人。那么他们在加沙的这种抵抗，包括他们对以色列的这个策略上面都有了一个非常大的提升。所以让整个局势变得更加的动荡，就说西马尔他，其实一开始出来的时候，以色列方面是不是就觉得他像一颗定时炸弹，没错，因为他一开始出来的时候，以色列方面其实就已经知道，他是哈马斯的一个核心人物，而且他是有非常大的威胁的，但是因为他已经跟以色列的这个谈判已经谈了很久了，然后国际压力也很大，所以他就只能把他放回去，那其实放回去之后就导致哈马斯的力量迅速的恢复了，所以这个其实是一个非常大的战略上的失误，直接影响了整个巴以冲突的走向，行，关羽希望二回归这部分内容咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来。对，然后，我们来聊一聊这个营救行动的正义，咱们这个正义，就是说蚁军的这个所谓精准的营救，其实到底在操作层面有哪些让人质疑的地方，就以军他们这次行动，其实他们是用了空羲和地面炮火去给他们的这个特种部队打掩护，然后他们其实在救人的时候，也造成了大量的平民的伤亡，包括他们其实在作战地图上面，被保护那些目标，其实都是一些哈马斯地道和一些军事设施。那他们其实平民的伤亡也是非常的惨重的，那就是说他们的这个所谓的高精准其实就很有可能是个伪命题了，没错，因为你比如说像努塞拉特的难民营，它的人口密度司机高的那以军他们其实根本就没有办法做到只攻击目标而不波及到周围的这些平民所以他们的这个行动其实远没有他们所说的那么精确。那你怎么看？以军在执行这种人质营救的时候，他们是怎么样把救人和消灭哈马斯的人员和据点这个事情捆绑在一起的他们其实在定位到这个目标之后，他的这个目标在作战地图上面就会从一个所谓的民用变成一个军事目标，然后他就会允许他的这种空军和炮兵去进行打击。那这个时候，其实他平民的伤亡是可想而知的，所以被解救的人质，其实他们的这个风险是远比我们想象的要大，因为比如说像辛瓦尔他其实是被藏在一个平民的住宅里面，那这个时候，蚁军他为了瑶保护他身边的安全，他必须要把这个住宅，以及它周围的这些，哈马斯这些据点全部都清除掉。所以他这个行动其实根本就不是说什么只救一个人，而是一举两得，既可以消除这个威胁，又可以摧毁敌人的一个重要的据点那你说这种反复的这种人质的营救和释放到底给以色列带来了什么？其实这种做法就是让以色列它既可以对外展现出，我是一个强硬的我，在保护我的公民。同时，我又可以缓和一下国内的压力。然后还可以误导一下国际社会，让他们觉得，好像我是有掌控力的。所以其实背后是有很多算计的。没错，没错，但是这种做法其实也让以色列陷入了一个两难，就是他每次都要去权衡利弊，然后他的人质的释放其实变成了一个筹码。那同时也让哈马斯有了更多的时间来巩固自己的这个组织，那最终受害的还是以色列自己，营救行动的争议这部分聊的挺透，咱歇口气，待会见那咱们来进入到第三部分，咱们今天要聊的主题是停火背后的博弈。那里面其实有一个很关键的问题，就是2025年的这一轮巴以停火谈判，到底是在一个什么样的背景下展开的。之前以色列不光是说，坚持要释放大量的囚犯来换回人质。而且他们还趁机把边镜的很多定居点都扩建了，然后也得到了美国和一些欧洲国家的支持。那反而是巴勒斯坦这边虽然说得到了很多国家的这种外交的支持，但是其实他们在实质性的东西上面一直是比较被动的所以以色列其实是占据了上风。对没错没错，那这个时候，其实哈马斯和其他的一些武装派别，他们已经经过两年非常高强度的这种进攻，那他们其实也有一些疲惫了，那他们也需要时间来喘口气。那同时，他们也想要在停火当中争取到一些主动权。那这个时候，美国又在中间不断的在调停，那所以这个谈判其实背后就是多方的一个较量。你觉得美国在这个停火谈判当中，到底是一个什么样的角色？美国其实就是它是一个以色列的一个坚实的后盾。那他不光是说，在联合国里面，不断的去阻挠一些对于以色列不利的决议，同时，他也在不断的给以色列输送军事援助，那同时，他也在试图去推动双方的一个妥协，但是其实他更多的是在维护自己的盟友的李一，所以美国其实是左右着这个谈判的走向，对没错，没错，那美国，它其实就是通过控制住以色列的底线，然后让巴勒斯坦的不断的让步。那同时，他也在利用停火澜争取时间，让哈马斯和其他的一些武装派别能够彻底的重整旗鼓。那所以这个谈判其实背后就是多方的一个暗流涌动，你觉得哈马斯在这次的停火谈判当中，他们到底最想要达到的三个目标是什么？哈瓦斯其实它是一个宗教和民族意识非常强的一个组织那它其实最核心的目的就是为了让以色列彻底的笑失那这是一个第二个他们也希望能够释放他们被关押的数千名囚犯作为一个交换，他们愿意暂时的停下武装的抵抗，那第三个就是他们也想要在停火协议里面，争取到一些保障让他们自己能够处于一个比较有利的地位。那这些都是跟他们的生存和权利息息相关的一些东西所以其实哈马斯的行为背后是有很多深层的考量的。没错，对，那就是说，美国和以色列他们其实更看重的是表面的安全，那但是哈马斯他们其实更看重的是他们的体制的存续，以及他们的资源的掌控。那所以他们就会经常的在这种谈判当中设置一些陷阱，那他们也会利用这种停火来巩固一下自己的内部团结，然后同时，他们也会在幕后不断的去调整自己的策略，那所以这个停火其实很难说是一个真正的和平，还是说只是一个短暂的宁静。对，今天咱们聊了这么多，从这个辛瓦尔的回归，到这个营救行动的正义，再到停火背后的这种博弈。其实无论是哪一方，他们其实都在这个利益和风险的天平两端，不断的去权衡，那或许真正的和平还要看他们能不能够超越这些短暂的宁静找到一种可持续的解决方式。好，那就是这期节目咱们就到这里，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。